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美國人愿為有機(jī)食品多花點(diǎn)錢”

時(shí)間:2012-08-11   

好展會(huì)網(wǎng)  綠色有機(jī)專題

美國綠色食品專家娜塔莉在北京接受本刊記者的采訪。

CSA會(huì)員參加農(nóng)場勞動(dòng)。

CSA會(huì)員拿到農(nóng)場送來的新鮮蔬菜。

CSA農(nóng)場送來的新鮮蔬菜

  “美國人愿為有機(jī)食品多花點(diǎn)錢”

  ――訪美國富布賴特訪問學(xué)者娜塔莉?拜爾

  ◎本刊記者/劉縣書

  美國人娜塔莉?拜爾(NatalieBaer)有一個(gè)美麗的中文名字“白雪柔”,人如其名,年輕漂亮的她走在北京柳絮飄揚(yáng)的街頭,就像白雪公主一般引人注目。但這不是記者采訪她的原因。今年2月,她作為美國霍普金斯基金會(huì)資助的富布賴特訪問學(xué)者,來到中國農(nóng)業(yè)大學(xué),研究方向是北京的有機(jī)食品市場。而在美國,她就是一個(gè)有機(jī)食品的忠實(shí)消費(fèi)者與研究者。

  娜塔莉2008年畢業(yè)于美國約翰霍普金斯大學(xué)國際政治系,2010年取得霍普金斯大學(xué)應(yīng)用經(jīng)濟(jì)碩士學(xué)位,母親是新加坡華人,父親是荷蘭裔美國人,家住華盛頓特區(qū)。4月22日下午,記者和她在北京的一家餐廳進(jìn)行了這次訪談。

  八成美國人買過有機(jī)食品

  《環(huán)境與生活》:來中國會(huì)擔(dān)心這兒的食物嗎?

  娜塔莉(白雪柔):是有一點(diǎn)(笑)。不過還好。美國人經(jīng)歷了相似的歷程。30多年前,美國人正是出于對(duì)食品安全的憂慮,開始紛紛轉(zhuǎn)向有機(jī)食品。每發(fā)生一次食品安全方面的丑聞,便會(huì)動(dòng)搖我們對(duì)原來所吃食物的信心。

  《環(huán)境與生活》:你最喜歡的食物是什么?在美國你總是購買有機(jī)食品嗎?

  娜塔莉:我的最愛是蘋果,呵呵。在美國,我吃的食物中有機(jī)食品大約占75%~80%。如果有機(jī)食品和非有機(jī)食品擺在一起,我總是會(huì)選擇有機(jī)的。所以當(dāng)我自己購買材料做飯時(shí),一般都是有機(jī)食品。不過在美國有機(jī)餐廳還比較少――即使有一些有機(jī)餐廳,但菜品還不是很豐富,所以當(dāng)我在外面吃飯時(shí)并不總能吃到有機(jī)食品。

  實(shí)際上是我爸媽從小教育和影響了我,他們說很多食物使用了農(nóng)藥,他們買回家的牛奶、酸奶、雞蛋、水果基本都是有機(jī)的,如果不是,他們會(huì)用一種天然洗滌劑來清洗農(nóng)藥殘留。

  《環(huán)境與生活》:在美國像你這樣的有機(jī)食品消費(fèi)者多嗎?你跟其他人是不是很不相同?

  娜塔莉:很多美國人都會(huì)買有機(jī)食品,在我看來,大概80%的人會(huì)購買有機(jī)食品,不過購買比例不同。我的購買比例可能比一般人高,但并不算很另類,現(xiàn)在有機(jī)食品消費(fèi)在美國已經(jīng)屬于主流了。因?yàn)樵诿绹胀ǖ某芯涂梢再I到有機(jī)食品,并不需要特別去找。當(dāng)然,我比一般人對(duì)有機(jī)食品有更多知識(shí),因?yàn)槲乙恢敝鲃?dòng)去了解。一般美國人都在普通超市購買食物,而我不僅去超市,還加入了“社區(qū)支持農(nóng)業(yè)”組織,會(huì)去“農(nóng)民市場”從農(nóng)民手里直接購買有機(jī)食品。

  《環(huán)境與生活》:你能試著描述一下美國典型的有機(jī)食品消費(fèi)者嗎?

  娜塔莉:幾年前就有調(diào)查指出,超過2/3的美國消費(fèi)者會(huì)購買有機(jī)食物,所以很難說有機(jī)食品的典型消費(fèi)者是什么樣的。從多項(xiàng)調(diào)查研究來看,有機(jī)食品的消費(fèi)人群不存在年齡與性別差異,收入因素影響也不大。

  遍布全美的CSR:社區(qū)支持農(nóng)業(yè)

  《環(huán)境與生活》:說說“社區(qū)支持農(nóng)業(yè)”(簡稱CSR)和“農(nóng)民市場”是怎么回事吧。

  娜塔莉:我在約翰霍普金斯大學(xué)上學(xué)時(shí)就會(huì)去當(dāng)?shù)?該大學(xué)在馬里蘭州的巴爾的摩,離華盛頓特區(qū)1小時(shí)車程)的“農(nóng)民市場”買有機(jī)食物。我們宿舍里有一個(gè)小廚房,可以自己做飯。巴爾的摩不是最安全的城市,但是我喜歡那兒,因?yàn)槟怯泻芏?ldquo;農(nóng)民市場”,有點(diǎn)類似中國的路邊農(nóng)貿(mào)市場,但賣菜的都是附近農(nóng)場的農(nóng)民,沒有中間商。

  我是華盛頓特區(qū)一個(gè)CSA的會(huì)員――類似一種直接連接農(nóng)場主與消費(fèi)者的直銷俱樂部,上世紀(jì)80年代從歐洲引進(jìn)美國。在網(wǎng)上你能找到很多相關(guān)網(wǎng)站,從中查到在你住處附近所有的CSA。會(huì)費(fèi)一季(8~10周)交120美元左右,每周能得到一箱農(nóng)產(chǎn)品。蔬菜由CSA的農(nóng)民(農(nóng)場主)送到指定地點(diǎn),一般是你所住小區(qū)的某個(gè)地方,有些CSA會(huì)送到你門口,有些要你自己取。送貨時(shí)間、地點(diǎn)、菜品、會(huì)費(fèi)等,都是大家商定的,可以調(diào)整,通過網(wǎng)絡(luò)聯(lián)系非常方便。

  《環(huán)境與生活》:加入CSA的農(nóng)民和消費(fèi)者有多少?如何創(chuàng)辦一個(gè)CSA?

  娜塔莉:美國農(nóng)業(yè)部有一個(gè)統(tǒng)計(jì)說,2007年全美CSA達(dá)12549家,最大的一家CSA家庭會(huì)員就有上萬個(gè)。統(tǒng)計(jì)數(shù)字不太確定,可能因?yàn)镃SA的數(shù)字總是變動(dòng)的。不管擁有多大農(nóng)場的農(nóng)民都可以自由創(chuàng)辦CSA,加入CSA的會(huì)員數(shù)量也會(huì)隨季節(jié)變化。有的人在自家后院種些菜、養(yǎng)個(gè)雞,也可以發(fā)起搞一個(gè)CSA。

  現(xiàn)在利用互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展會(huì)員很方便,還有些CSA有自己的小店,接受現(xiàn)場報(bào)名、交費(fèi)。CSA只在農(nóng)場附近(約兩小時(shí)車程之內(nèi))的社區(qū)內(nèi)招募會(huì)員,這樣能減少運(yùn)輸成本,對(duì)環(huán)境有利??康媒灿欣跁?huì)員之間的互動(dòng),農(nóng)場歡迎會(huì)員去體驗(yàn)勞動(dòng)。

  環(huán)境百科

  “社區(qū)支持農(nóng)業(yè)”運(yùn)動(dòng)

  為應(yīng)對(duì)食品安全威脅,“社區(qū)支持農(nóng)業(yè)”(CommunitySupportedAgriculture,簡稱CSR)運(yùn)動(dòng)萌芽于上世紀(jì)60年代的德國、瑞士和日本。那時(shí)有一批歐洲消費(fèi)者和農(nóng)民聯(lián)合起來組成經(jīng)濟(jì)合作體,通過分擔(dān)費(fèi)用來支持促進(jìn)生態(tài)友好、社會(huì)公平的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式,這一運(yùn)動(dòng)受到奧地利哲學(xué)家魯?shù)婪?斯坦納(1861~1925)提出的生物動(dòng)力農(nóng)業(yè)思想的啟發(fā)。1965年,日本人在日本建立了第一個(gè)CSA。

  1984年,瑞士園藝家圖因?qū)SA的理念從歐洲引入美國。此后CSA在美國迅速發(fā)展。CSA的典型運(yùn)作方式是:由農(nóng)民(農(nóng)場主)向社區(qū)居民提出一個(gè)分享計(jì)劃,感興趣的消費(fèi)者預(yù)付一定費(fèi)用,購買一個(gè)CSA會(huì)員資格,然后就會(huì)每周收到一箱出自他們自己農(nóng)場的農(nóng)產(chǎn)品。

  CSA強(qiáng)調(diào)消費(fèi)者與農(nóng)戶之間風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān):農(nóng)戶承諾用對(duì)生態(tài)環(huán)境與農(nóng)場工人更友好的方式來種植更安全的產(chǎn)品,或者說,用更順應(yīng)自然的方式從事生產(chǎn);而加入CSA的消費(fèi)者也承諾理解農(nóng)業(yè)生產(chǎn)可能遇到的天氣、環(huán)境等變數(shù),如果有某種蔬菜出現(xiàn)歉收,那就換別的品種等。

  CSA也強(qiáng)調(diào)通過生產(chǎn)者與消費(fèi)者之間的互動(dòng),增進(jìn)食物生產(chǎn)者與消費(fèi)者之間的理解,通過分享更自然健康的食物,建立人們之間更自然、健康的關(guān)系。(尉知生)

  美國有機(jī)與非有機(jī)食品差價(jià)不像在中國那么大

  《環(huán)境與生活》:在中國,有機(jī)食品的價(jià)格往往是市場推廣的一大障礙。在美國有機(jī)食品與非有機(jī)食品的差價(jià)有多大?比如,國內(nèi)有機(jī)雞蛋和有機(jī)牛奶的價(jià)格一般是非有機(jī)產(chǎn)品的2~4倍。這種差價(jià)不會(huì)影響消費(fèi)者的選擇嗎?

  娜塔莉:總體來說,有機(jī)食品價(jià)格高于非有機(jī)食品。這個(gè)差價(jià)隨產(chǎn)品種類不同而不同,例如,美國農(nóng)業(yè)部經(jīng)濟(jì)研究服務(wù)處曾分析18種水果與19種蔬菜2005年的價(jià)格數(shù)據(jù),發(fā)現(xiàn)其中2/3的商品,有機(jī)與非有機(jī)之間的差價(jià)不超過30%,僅有一種有機(jī)藍(lán)莓的價(jià)格比非有機(jī)的高出100%以上。而牛奶,有機(jī)與非有機(jī)產(chǎn)品的差價(jià)從60%到109%不等。

  總體而言,在美國有機(jī)食品與非有機(jī)食品之間的差價(jià)不像在中國那么大。這種差價(jià)對(duì)于在乎飲食健康的那些美國人來說,基本不構(gòu)成障礙。可能富裕的美國人會(huì)買得多一些,但一般人也會(huì)買。另外,美國人再窮也不怕花錢,錢沒了就向銀行借(笑)。

  做有機(jī)食品是個(gè)好生意

  《環(huán)境與生活》:在美國,有機(jī)食品的廣告多嗎?做有機(jī)食品是不是很賺錢?

  娜塔莉:能看見一些廣告,但不是很多,沒有鋪天蓋地的。在美國有機(jī)食品是一個(gè)250億美元的產(chǎn)業(yè),已經(jīng)形成了一個(gè)圍繞有機(jī)食品生產(chǎn)與消費(fèi)的社會(huì)網(wǎng)絡(luò)。從美國農(nóng)業(yè)部及研究機(jī)構(gòu)公布的數(shù)據(jù)看,有機(jī)農(nóng)業(yè)似乎比非有機(jī)農(nóng)業(yè)收益更高。我注意到,美國很多有機(jī)食品的品牌后來被大公司收購了,從這一點(diǎn)看,說明有機(jī)食品的生意有利可圖。

  《環(huán)境與生活》:推動(dòng)有機(jī)食品在美國發(fā)展的力量主要是什么?

  娜塔莉:應(yīng)該是各種力量共同作用的結(jié)果。其中某些先知先覺者的著作、媒體和民間組織起的作用更大。從上世紀(jì)六七十年代以來(以蕾切爾?卡遜出版《寂靜的春天》為標(biāo)志),農(nóng)業(yè)污染與食品污染的每一次事件都極大地教育了美國公眾,讓消費(fèi)者越來越關(guān)注食品安全問題。因?yàn)閾?dān)憂,所以才開始尋找新的出路,有機(jī)農(nóng)業(yè)因此得以發(fā)展。

  在美國看醫(yī)生很貴,所以人們寧愿多花一點(diǎn)錢買更健康的食物,總比將來花更多錢買藥吃好。

  很少發(fā)生有機(jī)食品作假丑聞

  《環(huán)境與生活》:CSR那些農(nóng)場送來的農(nóng)產(chǎn)品都經(jīng)過有機(jī)食品認(rèn)證嗎?如何保證這些產(chǎn)品的質(zhì)量?

  娜塔莉:CSR的農(nóng)產(chǎn)品有的經(jīng)過認(rèn)證,有的沒有。特別是那些小規(guī)模農(nóng)場的產(chǎn)品,按照美國法律規(guī)定,在一定規(guī)模以下的農(nóng)場(銷售額5000美元以下)不需要有機(jī)認(rèn)證,但很多小農(nóng)戶也會(huì)說,他們的產(chǎn)品是按照有機(jī)農(nóng)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的。我們也相信他們。

  美國很少發(fā)生有機(jī)食品作假的丑聞,如果有人作假,消費(fèi)者一投訴,媒體就會(huì)曝光,政府也會(huì)去管。作假的商人將再也得不到人們的信任。其實(shí)這樣的事情很少發(fā)生。

  《環(huán)境與生活》:難道就沒有過丑聞嗎?

  娜塔莉:有過,但不像現(xiàn)在中國食品造假的案例那么“驚人”。比如2009年曾經(jīng)曝光某美國公司提供的有機(jī)肥料,摻入了某些化學(xué)成分,就是說肥料不符合有機(jī)標(biāo)準(zhǔn);還有案例說某牧場牛放養(yǎng)的密度太大,動(dòng)物福利不夠好之類的。

  最近的一個(gè)較大的丑聞則與一家中國公司有關(guān),今年2月,很多美國媒體都在報(bào)道一家中國食品公司偽造有機(jī)認(rèn)證證書、可能利用假證書出口農(nóng)產(chǎn)品到美國的事情。

  《環(huán)境與生活》:記者在網(wǎng)上查到了這個(gè)丑聞的相關(guān)報(bào)道,其實(shí)這家中國公司還沒有真正出口農(nóng)產(chǎn)品到美國,只是被法國的有機(jī)認(rèn)證機(jī)構(gòu)發(fā)現(xiàn)偽造的認(rèn)證證書,然后報(bào)道鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng),美國的有機(jī)食品組織也借此呼吁封殺從中國進(jìn)口有機(jī)食品,對(duì)中國食品公司的信譽(yù)造成惡劣影響。

  有機(jī)產(chǎn)品尚供不應(yīng)求

  《環(huán)境與生活》:有研究報(bào)告說,美國有機(jī)食品的市場增長正在放慢,是這樣嗎?雖然你提到在美國購買有機(jī)食品的人達(dá)80%,但從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上看,有機(jī)食品銷售額占全部食品工業(yè)的份額依然只有3%。你怎么看有機(jī)食品產(chǎn)業(yè)在美國的發(fā)展前景?

  娜塔莉:是的,美國有機(jī)食品市場增長在減緩,但仍然在繼續(xù)增長。即使在經(jīng)濟(jì)衰退期的去年,美國有機(jī)食品的銷售也增加了8%,而全美整個(gè)食品工業(yè)銷售的年增長只有2%。1990年美國有機(jī)食品的銷售還只有10億美元,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到250億美元。

  據(jù)美國農(nóng)業(yè)部的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),美國經(jīng)過有機(jī)認(rèn)證的土地面積2008年達(dá)到480萬英畝(編者注:1英畝相當(dāng)于4047平方米),其中有機(jī)農(nóng)田面積達(dá)2655382英畝,有機(jī)牧場面積達(dá)2160577英畝。在各州中,加利福尼亞州的有機(jī)認(rèn)證農(nóng)田面積最大,超過430000英畝,大部分用于種植水果和蔬菜。

  事實(shí)上,美國的有機(jī)種植面積還很不夠,很多有機(jī)食品種類供不應(yīng)求,每年還要從國外進(jìn)口大量有機(jī)食品。有機(jī)農(nóng)業(yè)發(fā)展還需要更多時(shí)間,普通農(nóng)場轉(zhuǎn)型為有機(jī)農(nóng)場并不是那么容易,因?yàn)槿藗兞?xí)慣了原來的生產(chǎn)經(jīng)營體系。

  “全天然”不等于“有機(jī)”

  《環(huán)境與生活》:高價(jià)是妨礙有機(jī)食品推廣的重要因素,在降低價(jià)格方面美國有什么可供借鑒的經(jīng)驗(yàn)嗎?

  娜塔莉:有兩種途徑,一是擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模,降低生產(chǎn)成本;二是縮短供應(yīng)鏈,通過減少中間環(huán)節(jié)來降低銷售成本。美國人正是這么做的,也已經(jīng)做到了,現(xiàn)在美國有機(jī)食品與非有機(jī)食品的差價(jià)已經(jīng)縮小。

  另外,美國政府對(duì)有機(jī)農(nóng)業(yè)也有一些支持措施。例如,為降低有機(jī)認(rèn)證的費(fèi)用,政府會(huì)替農(nóng)場分擔(dān)一部分;如蒙大拿州和華盛頓州,州政府為有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品提供補(bǔ)貼。1990年美國出臺(tái)了一個(gè)有機(jī)食品法案,為“國家有機(jī)計(jì)劃”提供法律基礎(chǔ)。2008年又推出農(nóng)場法案,其中包含“有機(jī)產(chǎn)品運(yùn)輸支持條款”――這一條款要求與有機(jī)食品生產(chǎn)與運(yùn)輸相關(guān)的活動(dòng),要符合環(huán)境保護(hù)要求,符合環(huán)保要求之后可獲得部分資金返還。

  《環(huán)境與生活》:看到一份報(bào)告說,因?yàn)槊绹M(fèi)者混淆了天然食品與有機(jī)食品的概念,導(dǎo)致天然食品擠占了有機(jī)食品的市場份額。

  娜塔莉:有時(shí),消費(fèi)者的確會(huì)搞混。如果食品包裝上寫著“全天然”,人們會(huì)以為與“有機(jī)食品”是一樣的,但實(shí)際上所謂“全天然”毫無意義,與有著嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)的有機(jī)食品不能相提并論。據(jù)我所知,大約10年前有研究說很多消費(fèi)者不知道天然食品與有機(jī)食品的區(qū)別,但是現(xiàn)在不同了,因?yàn)橛袡C(jī)食品市場已經(jīng)如此發(fā)達(dá),人們能夠分清。

  《環(huán)境與生活》:給中國的有機(jī)食品發(fā)展提一些建議吧。

  娜塔莉:我覺得社會(huì)重建信任需要一個(gè)過程,在這一過程中給人們提供更多知識(shí)、信息,非常重要。只要消費(fèi)者懂了,對(duì)食品提出更高的要求,就會(huì)推動(dòng)市場改變,尤其在中國,這很管用,因?yàn)橹袊倘藢?duì)市場一向都那么靈敏。所以我希望中國的年輕一代能有更多知識(shí),我相信改變就會(huì)發(fā)生。(《環(huán)境與生活》雜志)

  環(huán)境百科

  美國有機(jī)食品標(biāo)準(zhǔn)美國農(nóng)業(yè)部制定的有機(jī)食品標(biāo)準(zhǔn)如下:

 ?、俨皇褂脷⑾x劑、激素、抗生素;不使用放射線照射;不使用轉(zhuǎn)基因等生物技術(shù)。

 ?、跒榱颂岣攮h(huán)境的質(zhì)量,必須保護(hù)土壤,善待家畜。

  上述標(biāo)準(zhǔn)不僅適用于美國國內(nèi)的產(chǎn)品,也適用于從外國進(jìn)口的食品。“有機(jī)”標(biāo)簽分為以下4種:

 ?、?ldquo;100%ORGANIC”(“100%有機(jī)”:完全為有機(jī)食品,主要用于蔬菜及水果)

 ?、?ldquo;ORGANIC”(“有機(jī)”:有機(jī)率達(dá)95%以上的產(chǎn)品)

  ③“MADEWITHORGANICINGREDIENTS”(“由有機(jī)原料制成”:有機(jī)率達(dá)70%以上的產(chǎn)品。此類產(chǎn)品不貼“有機(jī)”的標(biāo)簽,但可以列表顯示有機(jī)的成分和材料)

 ?、?ldquo;CONTAINSORGANICINGREDIENTS”(“包含有機(jī)成分”:有機(jī)成分、材料在70%以下的產(chǎn)品,此類食品不貼“有機(jī)”標(biāo)簽,但可以列表顯示有機(jī)的成分、材料)

  有機(jī)率為100%和95%以上的有機(jī)食品上可以貼上綠色的“USADORGANIC”(劉縣書)

 

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